面對近期市場的劇烈波動,“新債王”Jeffrey Gundlach繼續表達對未來不確定性的擔憂。

5月8日,他在接受CNBC採訪時表示,當前市場的不確定性主要源於經濟疲軟與長期利率上升的悖論,以及失業率上升和收益率曲線的異常變化。

他表示,失業率正在上升,且高於其36個月和12個月移動平均線,這通常與經濟衰退有關。

儘管經濟疲軟,但長期美債利率卻在上升。他認爲這種情況會持續下去,因爲債務的利息支出非常糟糕,每天要達到40億美元。

他認爲,人們對黃金的需求源於對地緣政治動盪、關稅以及現有鉅額債務的擔憂,“黃金是真正的貨幣資產。”他預測,黃金可能會漲到4000美元。

美股方面,他認爲標普500還有很大下跌空間,從現在的5600點下跌至4600點附近才能找到支撐位。

新債王:警惕衰退,看漲黃金,標普目標4600

Gundlach表示,失業率正在上升,且高於其36個月移動平均線,這通常與經濟衰退有關。同時,失業率也高於其12個月移動平均線,而“2年期-10年期”收益率曲線長期以來一直倒掛,儘管現在已變爲正值,但通常它預示着經濟問題。

此外,低質量的垃圾債券(三C級債券)收益率顯著上升,且三C級債券与双B級債券之间的收益率利差超过了其200日移動平均線,這是一個不好的信號。

他認爲投資者更傾向於持有流動性更強的資產,而不是長期債券,因爲收益率曲線可能會趨陡。

在這種市場波動中,黃金卻表現出了獨特的避險價值。Gundlach提到:

“黃金不再是短期交易者或生存主義者進行投機的工具,而是作爲長期持有的資產類別。”

他認爲,人們對黃金的需求源於對地緣政治動盪、關稅以及現有鉅額債務的擔憂:

“黃金是真正的貨幣資產。”

Gundlach預測,黃金價格可能會漲到4000美元,並認爲這是一個長期趨勢。

截止發稿,現貨黃金價格爲3342.36美元/盎司,距離Gundlach的目標價還有19.68%的上漲空間。

新債王:美股怎麼能不跌?金價會到4000美元 - 圖片1

Gundlach在四月份將標普500指數的支撐位目標定在4500點,現在仍然認爲會達到這個水平,甚至可能稍微高一點(4600點左右)。

以下爲訪談內容節選:

Jeffrey Gundlach:

我們處在一個不錯的境地。我們可以靜觀其變。但我認爲這其中存在一些不確定性。我很驚訝市場在股市上沒有更糟糕的表現,因爲在我看來,我們又回到了“麥格先生”的處境,我們坐在車裏到處亂撞。他承認存在風險,包括更高的通貨膨脹和更高的失業率。但他表示,他不能解釋我們需要看到什麼才能對其中一個授權產生擔憂。所以我們只能等着看我們會撞到哪棵樹。我覺得我們最終會撞到關稅通貨膨脹這棵樹,或者撞到失業率上升這棵樹,這將影響到未來的聯邦基金利率。

但失業率正在上升。它高於其36個月移動平均線,這與經濟衰退有關。失業率也高於其12個月移動平均線。12個月移動平均線也很重要,但同時,收益率曲線,也就是“2年期-10年期”收益率曲線,長期以來一直倒掛。現在它已經變爲正值,但通常它預示着經濟問題,然而“2年期-10年期”收益率曲線的12個月移動平均線现在是正的,這種情況在1980年以來的倒掛之後從未出現過衰退。

所以我們正在非常仔細地觀察就業形勢的變化,但我們的策略大致保持不變。我們在收益率曲線上的利率交易區間已經維持了相當長一段時間了。保羅本人也說過,10年期國債在兩年半前的收益率是2.5%。而且確實,曲線的長期端表現異常,這類似於美聯儲的寬鬆週期。我們已經降息100個基點,但長期利率卻上升了。這種情況通常不會發生。

我認爲這繼續印證了我的觀點,即隨着經濟的疲軟,長期利率很可能會上升。這與大多數人的經驗不同,即使你有40年的經驗,大多數人也會認爲在經濟衰退中,美元會升值,利率會下降。但實際上這次卻發生了相反的情況。

我不認爲這僅僅是巧合或個例。我認爲這種情況會持續下去,因爲我們一直在談論的債務的利息支出非常糟糕,每天要達到40億美元。除了可能討論一些非常規的政策之外,我不知道我們還能做些什麼來應對這種情況,如果長期利率沒有下降,甚至在經濟疲軟的情況下還在上升,我們可能不得不實行收益率曲線控制,我們在20世紀40年代和50年代初就這樣做了。他們在日本也這樣做過很長時間。

我們將拭目以待,看看會發生什麼,但我們仍然保持警惕,而且我認爲,當我與我們的大客戶交談時,他們都說,我們希望擁有更多的流動性,我們希望增持信貸。我們不想持有長期債券。我們認爲收益率曲線會趨陡。但非同尋常的是,通常,當你達成這種共識時,你正處於一個轉折點,但這種情況並沒有發生。這些交易仍在繼續奏效。增持優質資產肯定奏效。

低質量的垃圾債券,即三C級債券,現在的收益率顯著上升,而雙B級債券(即高收益債券中質量最高的債券)和三C級債券之间的收益率利差已经超过了其200日移動平均線,這是一個非常不好的信號。

CNBC主持人Scott Wapner:

上次我們談話時,我相信這是正確的,你在DoubleLine的現金比很長時間以來都要多,如果不是有史以來最多的話,而且現在部署還爲時過早。我們上次在四月初談話時,正經歷一個相當艱難的市場時期。今天,我們發現自己處於一個不同的情景中。那麼,情況如何呢?

Jeffrey Gundlach:

我覺得我們正處於一箇中期風險規避的市場中。我認爲真正有趣的是,在風險資產和部分債券市場的波動中,唯一沒有太大波動的就是黃金,它突破了2000美元,漲到3000美元,現在大約是3400美元。昨天它創下了新高。今天它下跌了。

但我認爲這告訴了我們一些事情。我認爲這告訴我們,我們正處於一個黃金不再是短期交易者或生存主義者進行投機,而是作爲長期持有的時代。我認爲人們將黃金視爲一種資產類別,是出於對地緣政治動盪、關稅以及現有鉅額債務的擔憂,人們想知道我們將如何處理它。所以黃金是真正的貨幣資產。我覺得這很有意思,而且我仍然認爲黃金會漲到4000美元。

我想我在四月份說過。我想你問我的是3000美元。我想當時略低於3000美元。我說這不算什麼預測。我想我們快到了。它可能會漲到4000美元。所以我認爲你會看到一個突破。

四月份發言時,我將標普500指數的支撐位目標定在4500點。我仍然認爲我們會達到這個水平,或者稍微高一點,也許是4600點左右。

在那裏,我纔會真正開始考慮部署資金,用於更長期的投資。顯然,我們根本不會進行爲期一個月的投資。我們通常的投資期限大約是18個月到兩年,這是我們對投資期限的看法,尤其是在固定收益方面,我們不像很多競爭對手那樣頻繁交易。

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